作者︰test
發表時間︰2011/5/13 下午 11:07:48

又到了期末選填志願的時刻

我們學校有個非常特別的保障條款 :

五十歲以上的老師有優先選擇權

請問各位先進合理嗎

作者︰test
發表時間︰2011/5/13 下午 11:49:57

例如呢

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 上午 07:31:01

可以優先退休

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 上午 10:09:00

我校也有50歲條款耶

不過其實越來越少子化

現在的年輕老師不但要被超額  以後要享受到老鳥的福利恐怕也很難

但校務會議能通過  你又能如何呢

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 上午 10:32:55

國小高年級  行為像國中生  但不能記過 都能畢業  於是無法無天

誰來帶高年級呢

第一順位  菜鳥或男老師 

第二順位  菜鳥或男老師 

第三順位  菜鳥或男老師 

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 上午 11:08:15

這有什麼不對呢

難道要強迫年紀大得去教她不適應得嗎

這樣對於學生也不好啊

每個人都會有這個年紀

如果把事情放長來看就覺得算是公平的

已經退休的人領光了退休金

妳看到了嗎

政府欺負老師妳看到了嗎

把和一樣地位老師的精力拿去鬥爭行政吧

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 上午 11:18:05

不管版主同不同意

妳有一天也會老，在為學校奉獻廿年青春後

享有一些方便，實在不為過

該做的事卻不做，這才該議論吧

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 下午 01:59:46

五十歲不算老吧

這個條款有違公平正義原則

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 下午 02:01:42

校務會議提出修法

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 下午 09:41:58

50歲老師也曾經辛苦過

優先選擇沒什麼不好

而且我覺得學校這個環境

倫理跟合理要一起談

只顧合理不顧情面   傷到同事情誼  很多事會更加棘手

老師您可以透過會議程序翻案

當然有可能成功

但是  資深老師會很心寒    後續可能的言論    對立   影響校園的和諧您有思考過嗎?

如果有一天您50歲被年輕老師這樣對待  您一定會不舒服的

這種事就在我們學校很血淋淋的發生過......

如果這是你們學校的傳統

我建議繼續吧

因為  現在的資深老師他們也曾年輕過  他們接受這樣的傳統  

我們現在年輕  可是有一天我們也會變資深老師

大家都會輪到優先選擇  只是時間的問題而已

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 下午 10:05:40

今天若什麼都要談倫理

請問所謂的資深老師以前有超額問題嗎？

請問所謂的資深老師以前有不適任教師丟飯碗的風險嗎？

更請問所謂的資深老師以前想帶高年級帶得到嗎？  (你以為輪得到菜鳥去高年級賺補習費嗎？？？)

時空背景早就不同  

今天年輕老師又要被超額不能安定教書 

在有些縣市考績還要被打乙  還只能帶高年級？？？ 

我只能說  基本的尊重和諧很重要   但請不要告訴我你以前怎樣

今天等到我50歲時 

可能已經被超額不知道幾次    可能是全校老師平均年齡45歲的時空

到時候你跟人家說尊重資深  請問誰來尊重？

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 下午 10:31:17

85制通過後學校會有一大脫拉庫50 歲既德高望重又無法退休的老師(絕大部分都要55歲才退得了)

我想請問凡事都要講求倫理的先進們:

單純的菜鳥何時才能出頭天

難不成你要安慰他們:

孩子,別急!總有一天你也會老,再等二三十年妳也可以享有此特權

慢慢等,別急喔!

作者︰test
發表時間︰2011/5/15 下午 09:40:47

孩子,別急!總有一天你也會老,慢慢等,別急喔!

作者︰test
發表時間︰2011/5/15 下午 10:13:14

超額-------菜鳥優先

涼缺-------老鳥先選

這就是所謂--------校園倫理

好樣的--very  good--真尸+吊------

不愧是咱國家未來主人翁的好榜樣啊

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 上午 11:16:19

哪個學校超額不是資淺的優先?

超額時資深的受保障沒人說話

職務輪動時資深受保障就有話了

這不是兩套標準嗎?

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 07:12:10

當初如果不是我犧牲奉獻

學校怎麼會增班

菜鳥怎麼會有機會進來

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 07:50:23

辛苦你了唷~

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 09:33:21

20幾年前的我们，也是菜鳥，對於資深老師可說敬畏有加！大家互相幫忙，校園和樂融融○當時的年輕人，從未有此言出現，如今已為教育奉獻出青春歲月，卻被後生晚輩批鬥，只能說後生可畏啊！如果教育當局大發慈悲，能讓大家如願退休，我們這群老賊一定退位毫不戀棧！再過20年，等你們成為老鳥，或許能體會老賊们現在的心情吧？嗚呼哀哉！

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 09:40:36

哎呀呀

怎麼就看不到重點呢

問題不在爭議資深老師是否該擁有優先權

而是85制後沒有老師可以在五十歲退休

屆時有一大堆擁有優先選擇權的老師

到底又該誰優先呢

請問老鳥菜鳥和中鳥

職務輪動辦法還動得了嗎

所以建議修法延至55 歲

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 09:57:21

老鳥優先選擇不僅是校園倫理

也是人之常情

試想：蒙主召見的時間也是優先

這就是倫理

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 09:57:47

反正就是比照各校超額辦法

雖然都超過50歲

還是可以比出誰資深嘛

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 10:13:01

教了二三十年教學功力應該爐火純青了

有哪個年段教不來不能教嗎

若想得到後輩的敬重就不該佔人便宜

大家都是平等的該得到公平對待

人家馬總統一把年紀還不是日理萬機老當益壯

作者︰test
發表時間︰2011/5/17 下午 07:44:49

1.時間拉長來看是公平的 

只要你到50歲就可以優先選擇

2.本學校超額辦法年資是一部分

但是研習分數  記功嘉獎  著作也都算在內

不想超額   本來就要打拼

此外

超額和優先選擇都和年資有關

但是彼此沒有直接關連

放在一起討論很奇怪

3.如果真的那麼多人不想帶高年級

看學校要不要規定高年級的積分高一點

起碼帶起來會覺得比較公平

因為高年級真的很辛苦

作者︰test
發表時間︰2011/5/17 下午 10:02:25

以前菜的時候  有事情  很認份去做  反正到老就可以休息

結果老的時候  菜鳥卻要求一起做  若不做  還說老鳥擺老

有沒有從菜做到老的八卦

作者︰test
發表時間︰2011/5/17 下午 10:28:18

很認份是你在說  也是你主觀認定

請問以前有超額的問題嗎

以前有菜鳥必帶高年級嗎

以前有不適任教師得處理的問題嗎

現在這種混亂的時代  你拿什麼跟人家談

作者︰test
發表時間︰2011/5/17 下午 10:35:02

年輕老師多的學校

也可以透過校務會議超最資深的啊

為什麼非要有超資淺的刻板印象呢

作者︰test
發表時間︰2011/5/18 上午 12:15:42

請問以前有超額的問題嗎

以前有菜鳥必帶高年級嗎

以前有不適任教師得處理的問題嗎

--

借貼

1.以前沒有，但年輕老師進來學校的時候，就已經有超額的問題，我覺得超額是年輕老師踏入校園以來就應該有的體認，請自己看一下學校的超額教師辦法，我想超額教師辦法不會只比年資，要看看有沒有其他方式(研習、著作、當行政、記功嘉獎、專書閱讀等)可以提高分數。資深老師的年資分數當然比較高，但不一定年輕老師就是被超額的命運，因為還有你努力的空間。年輕老師有超額的壓力沒錯，但因此取消"50歲以上教師職位優先選擇權"，說穿了，就是年輕老師擔心被超額，無法待到使用這個規定的年紀，因此想改變既定規則，但這個規則已經行之有年，對已經遵從這個規矩的人來說，感覺很差。年輕老師是學校的後到者，超額很辛苦沒錯，但年輕老師未必超額，就算真的被超額，學校大部分老師都在原校，這個規定還是可以使用，所以，為了年輕老師"可能超額"的原因而改變既定規則很怪，白話文說，就是您因為可能吃不到糖，所以要大家都不吃，等的比你久的也要放棄吃的欲望。 再問，如果您沒被超額呢?

2. 各校狀況不同。

3.不適任教師一定是年輕老師嗎? 不適任教師可能是任何一個年齡層的老師，包含資深老師，而且不適任教師是要有實際行為，觀察輔導後才確認的，您的意思可能是以前沒有不適任教師的規定，但是現在有，可是，您應該可以控制自己要不要變成"不適任教師"吧，而不是以此更改"50歲以上教師職位優先選擇權"，這兩者是無關的。

作者︰test
發表時間︰2011/5/18 上午 08:20:43

結論就是  菜就該死

時代不同了 

還叫人家年輕人本來就要有被超額的準備  試問是教師法規定的嗎

請多讀點書  包含性平法  年齡歧視問題

國小老師要多增廣見聞喔

作者︰test
發表時間︰2011/5/18 下午 08:15:15

剛當菜鳥時，很羨慕老鳥的薪水，考績獎!

結果當時的一位老鳥主任告訴我，願意用他的薪水和考績獎來換我的。

前提是我的菜鳥年紀也要跟他換，我當場啞口無言！

是你，要換嗎？？

作者︰test
發表時間︰2011/5/18 下午 08:43:39

越扯越遠了

一昧的溫情喊話悲情攻勢

心不心虛啊

原來教育界和部隊一樣

老鳥倚老賣老自以為是只會欺負壓榨菜鳥

可悲啊

領了政府薪水就該認真辦事

想輕鬆就退休吧

作者︰test
發表時間︰2011/5/18 下午 08:50:56

老中少皆公平....垂直公平

作者︰test
發表時間︰2011/5/18 下午 08:55:45

年輕人 : 你不會老嗎 這條款包含你ㄟ  還是等你年齡到再談吧

作者︰test
發表時間︰2011/5/19 下午 01:40:48

教師超額.先超資淺人員有何問題.如有增班是補誰進來?任何事都有先來後到之分.真不懂現在資淺老師想什麼.爭得那麼兇

作者︰test
發表時間︰2011/5/19 下午 02:59:03

教師超額.先超資淺人員有何問題?????.    先超你好嗎

如有增班是補誰進來???????????       如有增班  也是積分高的先調進來

任何事都有先來後到之分.真不懂現在資淺老師想什麼.爭得那麼兇    

樓上所言  就是說資深的天下無敵   

那你要不要去跟局長說他太年輕了   

跟新到任的校長說 你比我菜都要聽我的是嗎

作者︰test
發表時間︰2011/5/20 下午 12:57:30

無理取鬧 ！

你沒讀過「老吾老以及人之老」這句話嗎？

作者︰test
發表時間︰2011/5/20 下午 02:09:54

很好的 idea       每個老師都受用     特別是年紀大時 不論教學歷練多好   身體體力就是差很大瞜 當然最好還是請我們政府能準時讓老師退   問題就解決了 應該是

作者︰test
發表時間︰2011/5/21 下午 07:49:06

  敬致所有勞苦功高德高望重的資深老師

問題無關乎倫理道德長幼有序

重點是新制上路後50歲保障條款會癱瘓職務輪動辦法

能當老師的諸位腦子應該都不差請冷靜想想

別當個自私又無知的老師

作者︰test
發表時間︰2011/5/21 下午 08:08:05

癱瘓？未必吧！

每個學校情形不同。照自己學校的倫理行事吧。

年紀大，想退卻不能退；學生也不歡迎老老師，何必勉強？

盡量迎合學生的需求，很好啊。老老師也曾經受學生歡迎啊。

作者︰test
發表時間︰2011/5/23 上午 08:31:58

樓上所言  就是說資深的天下無敵   

那你要不要去跟局長說他太年輕了   

跟新到任的校長說 你比我菜都要聽我的是嗎

懂不懂      敬老尊賢

同樣老師  難道要老鳥聽菜鳥的  (如大家都說他表現很好)只好依年資論

請問你在家也是如此對待你家父母及長輩

作者︰test
發表時間︰2011/5/23 上午 08:54:47

教師超額.先超資淺人員有何問題?????.    先超你好嗎

例:  同樣是老師.別牽拖太遠(連局長.縣長.總統都拉出來講) 真會扯

      某師在一校服務20年以上.另一師才到校1，2年.請問如有超額先超誰？老鳥嗎(如樓上言.大家表現一樣好時)

       老鳥在校服務多年.菜鳥你都還不知在哪裡,菜鳥一到就要老鳥聽你的.什麼道理

作者︰test
發表時間︰2011/5/23 上午 09:41:43

資深老就了不起?

拿自己跟別人的父母親相比

請問   你哪位阿?

作者︰test
發表時間︰2011/5/23 上午 10:40:35

現在年輕的老師怎麼這樣    好恐怖     

作者︰test
發表時間︰2011/5/23 下午 02:50:44

就事論事

資深不等於特權

作者︰test
發表時間︰2011/5/23 下午 06:16:52

每校的職務輪動辦法由各校校務會議制定，當然就和各校的生態有關，

本校因老師們的年資和年齡都差不多

所以我們就沒有幾歲以上可以優先選的條例

反而有人要於期末校務會議提出擔任高年級四年者可以優先選年級呢！

雖不知是否會過關，提供大家參考，參閱自校的情形再修法吧，加油！

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