作者︰test
發表時間︰2011/5/9 下午 05:12:51

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110509/4/2r6lv.html

中國時報【曾薏蘋／台北報導】

保護性社工薪水低、危險性高，卻沒有警察的危險津貼，老鳥社工月薪五萬五，不如菜鳥警察，個案協調會報，被當「細漢」；社工感嘆，這根本是「黑官」。內政部兒童局長張秀鴛說，為提升社工職等這點福利，「我們除了沒跪下來，哭也哭過了，求也求過，就是解決不了問題！」

目前社工師為六職等，督導七職等，薪水為三萬到五萬多，考試委員認為，最資深的七職等社工，薪水還不如新任警察；以一個警大剛畢業、通過考試的員警，月薪約五萬五千元，若超勤時數多，員警月薪近七萬元，還不包括其他加給。

張秀鴛說，警察人員不僅薪水高，還有執行公權力的法律保障，至於護理人員，大約三、四萬元，還有紅利，司法人員更不用說了。

她指出，社工很多都是約聘人員，地位不受重視，有社工做了十幾年的社工，去學校訪談個案時，學校一看，來了一個約聘僱，根本甩都不甩，開個案協調會時，社工是真正有主導權的人，但與會警、醫、學校等單位，不是找個工友，就是找個小秘書來開會，搞到最後，社工變成「無權有責」。

台北市家庭暴力暨性侵害防治中心秘書王惠宜說，在國外，社工有司法做後盾，出庭時有律師，個案要不要緊急安置由法官決定而非第一線社工，台灣卻要社工先決定才告知法官，小社工要承受的壓力，可想而知。

作者︰test
發表時間︰2011/5/9 下午 05:50:55

這社會認真工作的人都很辛苦~~我們別再比來比去啦!!

作者︰test
發表時間︰2011/5/9 下午 07:46:02

警察會因公殉職,社工會不會?

護士要輪三班,社工要不要?下班時間就找不到社工了

作者︰test
發表時間︰2011/5/11 下午 08:58:30

提供目前經濟學界認為比較公平的大麥克指數來做分析：

以日本教師薪水來說，其實際購買力為： 月薪428000/320=1337.5

美國教師之大麥克指數分析：52000/9/3.73=1549.002

臺灣教師：50000/75=666.666

參考：

http://www.oanda.com/currency/big-mac-index大麥克指數研究

http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf日本總務省公務員薪資表

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/j...kyuuyo-tk.html日本總務省公務員加給報告表

http://www.aft.org/pdfs/pubemps/pecompsurvey0908_4.pdf美國教師工會之教師薪資分析表

對了，依現在的經濟研究顯示，大麥克指數是一種較能客觀分析各國購買力水準之數據

比用國民所得來做比較更公平

因為，國民所得較無法真正反映出貧富差距中，各階層真正的購買實力

臺灣老師有沒有被頭家們剝削??相信應該看得很清楚！

國民所得不高這又是另一層社會公平正義的問題

單就教師薪資與購買力來看，臺灣教師與先進國家相比，根本是廉價勞工

作者︰test
發表時間︰2011/5/11 下午 10:51:15

如果只比教師月薪

甲國教師月薪1000美元乙國是1500美元

這樣看起來好像是甲國教師待遇較差

但如果甲國基本工資是500美元乙國是1500美元

那大家所下的結論可能就要翻轉

所以閣下要不要一並列出日本美國台灣其他行業的購買力來一起比較

這樣比較容易懂

也才能知道全貌

作者︰test
發表時間︰2011/5/13 下午 04:11:15

抱歉我不知道什麼是大麥克

不過我認為樓上說的有理

拿我國和美國日本的教師比

我國比較差大概不會令人意外

如果拿我國和許多經濟落後的國家比

我國比較好也不令人意外

所以光和他國教師比較沒意義

看看其他國家教師的待遇或購買力在他們國家的地位如何

再和我國教師的待遇或購買力地位相比

如果真的差很多

這樣說我國教師是廉價勞工

也許還有點說服力

作者︰test
發表時間︰2011/5/13 下午 04:26:29

如題

作者︰test
發表時間︰2011/5/14 上午 09:22:57

謝謝上面的意見，小弟在此方面可能才疏學淺，但在您的論點上，提供您日本文部科學省的調查報告做為參考。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/07102505/002.pdf

報告中第13頁，文部科學省以一小時平均薪資，與各先進國家組織相比，高度低於

英、美、德等先進國。

與本國相比，其薪水亦低於警察與消防職務人員；與高於公務員薪水之比例，亦在縮減。

在此有些基本問題需先釐清，

1.以日本來看，教師的工資需與先進國家比較。如以此觀點來看，臺灣教師一小時薪水僅約10美元，不是更低??

2.教師薪水，以日本來看，應高於公務員與警、消人員。臺灣呢????日本的警消與臺灣幾乎一樣辛苦，但國家層級在看待教師待遇時，卻認為教師更在其之上，臺灣呢???

3.重點在於，日本在比較薪資時，是以同為白領的公務員做比較，在臺灣卻希望與較低工資之行業，甚至基本工資做比較，心態上本身就差很多了，不是嗎???

小弟會用各以美、日教師工資做比較之意，亦在於此，望請三思 路

作者︰test
發表時間︰2011/5/15 下午 10:16:16

先生的說明有一部分我看不太懂

說實在，我也看不懂你附的說明所表達的是什麼

你的意思是不是說

1.日本教師的薪資比英、美、德低，也低於警察與消防職務人員；但高於公務員，不過這部分正在拉近中。

2.臺灣教師薪水不只比日本低，比起英美德等國更低

3.以日本教師來看，應高於公務員與警、消人員。日本在看待教師待遇時認為應在警察和消防在其之上，但台灣教師則在其下。

(應所指的是什麼?是指現在情況是較低的，但未來要讓它高於嗎?)

不管白領比較或和勞工比較

我覺得重點是應該是可以看出教師在社會中所得的位置

薪水高低要看整個社會的薪資結構和消費水準

以台灣教師薪水拿到英美德國可能是屬中下甚至更差

但在國內至少是屬中上程度

說台灣教師是廉價勞工並不公平

當然和先進國家比才有進步空間

如果能達到他們的薪資水準更好

不過應該更多方面更客觀一點比較

何況每個國家的教育環境和制度不同

光拿薪水一項來比也有所偏頗

作者︰test
發表時間︰2011/5/16 下午 06:20:54

三師

律師、醫師，教師三種誰的資水最少

當初考上台、清、交、成大的優秀的人才，那一個願意當老師

老師有比竹科的工程師年所得高

當景氣好的時候鴻海發×億的股票股利

銀行、傳產發6~12月的年終獎金

有沒有人去替老師爭取一下，年終半多發金個月

景氣不好，開始罵這些老師

這群老師就該死

有種不會去罵醫生、律師，我認讓一個小兒科醫生，逃漏稅，每年還要交

120萬的稅，扯不扯，有人去幹譙他嗎

那些看老師不順眼，請去罵罵其它行業，不要比爛

不要鬥爭老師，心胸開闊一天，才賺有錢

作者︰test
發表時間︰2011/5/18 上午 11:41:15

不想和8樓打模糊戰，

看看日本在教育基本法中的規定吧：

http://www.mext.go.jp/b_menu/kihon/about/06121913/002.pdf

第九條，寫得很清楚，

依天皇名義通過的教育基本法，除希望給予教師合適的待遇，對教師的身分亦加以尊重

但依您所言，您一直覺得臺灣老師薪水太高

又「好像」很爽一樣，

這在基本心態上，就差很大。在日本，教師有一定的尊重；在臺灣，只看到一群想把教師奴隸化的有心份子！

看清楚了！各位教師同胞們！這些人的心態就是如此！

臺灣教育，離血汗工廠之途已不遠矣！

作者︰test
發表時間︰2011/5/19 上午 08:12:59

閣下

我從不認為台灣教師薪水太高

不過和我身旁的人比起來

我覺得有這樣的薪水的確很爽

但我不能認同閣下總是拿教師薪水比台灣高的國家來比

然後說台灣教師是廉價勞工是被剝削的一群

作者︰test
發表時間︰2011/5/19 下午 12:25:46

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110518/143/2rqa5.html

老師的所得很高嗎?

我服務超過20年 研究所畢業12年 博士班進修中

學歷 資歷都不差吧?

有很多嗎?買完房子我還背著貸款

至今我還開國產車 還是不到七十萬的

我生活克勤克儉 吃喝嫖賭菸酒檳榔 樣樣不沾

三餐家裡煮 極少外食 大約一季帶全家大小吃一次貴族世家

但是我估算過 要換車可能再等十年

雙B等級的話可能等下輩子

作者︰test
發表時間︰2011/5/19 下午 10:38:26

老師的薪水真的高嗎?

有興趣的人可以到全國教師會裡有個教師薪級表就可以知道了

教師從190開始起薪,要正式跨過月薪5萬得有11年的年資

以24歲(現在算很快考上老師的)初任教師來說,在沒有研究所學歷加持下

在36歲正式進入第十二年,薪資級距來到350的時候才可能領5萬多一點點

在職場上你說36歲的年紀領個5萬,這樣的薪資真的有高嗎??   不要跟其他國家比,跟自己國家比就好了

這樣到底有多過份!!　　真的很高嗎？？

作者︰test
發表時間︰2011/5/20 下午 04:50:46

要比的話比不完

你開國產車

有人騎機車

你要繳房貸

有人連買房子想繳房貸的資格都沒有

誰說台灣教師薪水高了?

不過比起我的親戚

台大碩士找不到理想工作

找到的話也不過近3萬

你可以說台灣教師薪資水準比起先進國家還有努力空間

但你說台灣教師是廉價勞工

這不是要氣死薪水比教師低的人嗎?

作者︰test
發表時間︰2011/5/21 上午 09:16:27

老師薪水和其他國家比或許不如

可和國內相社工基層公務員比確實好多了

工作量

老師每週平均20堂課（國小40分鐘）

比起滿滿8小時，外加無給的加班，永無止盡的書面資料，的其他職場

該惜福！社會必須整體好，我們才會好。

自認這個工作待遇差的，儘早轉換職場。

作者︰test
發表時間︰2011/5/21 上午 11:45:34

老師薪水多少，國外是和其它先進國家教師的薪資作比較。

有人說這樣比不公平，那就請你提出比日本文部科學省更專業的報告再說囉。

在者，比較的基準亦不同。國外是以白領階級的薪水與教師薪資做比較。

在日本，甚至就認為教師薪水應高於公務員。更多先進國家，如美、英、法等，教師薪資更是可以協商的。

至於工時部分，樓上言國小一節只40分鐘，平均每日上不到五節課等語，

顯然對教師工作已有歧視，認為教師工作太輕鬆之「嫌疑」

理由為：

1.教師每天只需上課而己嗎???學生的作業不需批改???進度落後者，不需用時間給予指導???

2.學校評鑑日多，教師都不需有空堂處理行政交辦之業務???

3.家庭有高風險者，教師不需利用時間去家訪???不需與一般家長親師溝通???

4.現今家長日益工作繁忙，放學後的托育課程不需有教師兼辦???雖然有錢，但你可以問問多數的教師，他們比較願意加班，還是留點時間去照顧自己的孩子???

5.師字輩證照裡，律師、醫師、精算師、會計師、建築師等，薪水誰最低???只用低薪者與教師相比，公平性在那???如果要比，為何不用立委的薪水來做比較???

合理懷疑，少數有心份子，利用各種方法及手段，就是要製造教師又爽錢又多又不知足的社會仇恨現象，根本就是社會對立、階級仇恨的製造者！

作者︰test
發表時間︰2011/5/22 上午 09:36:46

校長一個月薪水也才7萬多

一直吹噓有龐大律師團

常常跟老師說自己多有慈善心

吹噓自己多有錢多厲害

但是連烤肉錢都沒有自己掏腰包

還要學校幫你買單

吹牛也吹的像一點吧?

作者︰test
發表時間︰2011/5/22 下午 09:42:07

合理懷疑，少數有心份子，利用各種方法及手段，就是要製造教師是廉價勞工是被壓榨的社會仇恨現象，根本就是社會對立、階級仇恨的製造者！

作者︰test
發表時間︰2011/5/24 下午 05:12:51

看來，和有心鬥爭教師者，說再多都是無益！

感謝你們，因為你們對教師的有心污衊與鬥爭，讓教師們更加團結，並組織了工會！勞動者教師萬歲！

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