作者︰test
發表時間︰2013/1/15 下午 05:23:44

看到許多和桃園國中的文章，心裡覺得有些無辜也有些無奈。

大家都是為了學生好、為了學校好，

雖然難免會有不能理解的時候，但也知道彼此不是為了圖一己之私，

有些事情各自多擔待一點，也就處理起來了。

像是導師聘任的事、像是九年級加強課程的事……

現在在學校，校長也是吃著和老師、學生一樣的營養午餐，

在一樣的地方排隊打菜，並不是那麼高高在上。

但每次提到導師聘任，校長都會提到後續可能的超額問題，

態度變得特別嚴厲難以親近。

老師們之所以提案，也絕對不是不懂事或是想搞倒學校。

可以的話，都希望能在這裡待個三、四十年。

有的人買了房子、生了小孩，小孩也陸陸續續進來就讀，

不少人同時兼有老師、家長、社區居民的身分。

大家都願意為學校、為學生、為這份工作付出，

但是未來的事，誰說得準呢？

現在我們就為了許多說不準的假想，阻絕彼此溝通的管道，

搞得劍拔弩張、風聲鶴唳，彼此互相猜忌

這樣真的很無謂。大家各退一步想，事情才會有彈性空間嘛！

桃園國中不可能不改變，等到迫在眉睫才想辦法會搞死人的，

每分每秒都要有些不一樣，學校才會是活水；

然而桃園國中編制這麼浩大，也不可能什麼改變都一步到位，

待著性子做總會有些成果的。

希望大後天下午的校務會議，能夠平和而有意義。

不要只顧著講自己的，也不要老想著要怎麼反駁、不聽別人說話。

一起討論出共同努力的方向，我(們)想要的也只是這樣而已啊！

作者︰test
發表時間︰2013/1/15 下午 07:19:41

這間學校就是看老師能多擔待很多.

所以把大家吃的死死的...

作者︰test
發表時間︰2013/1/15 下午 09:37:41

在教育行政體系幹了這麼久，若不為利即為名。

退休前能為學校留下好的制度，也是功德一件，相信將來也會為人稱頌的。

只是不知道該校的行政長官們心胸是否能如此寬厚，廣納善言???

作者︰test
發表時間︰2013/1/16 上午 11:00:34

桃園國中9年級第九節課因故停掉後，大部份的導師~

留下來自願免費顧班，或是想辦法協調人力幫忙，沒有人因為外界的阻礙就放棄掉學生。

整個學校都充滿了積極、用心的氛圍，

這樣的學校如果走下坡，是桃園教育界的一大損失。

作者︰test
發表時間︰2013/1/16 下午 01:00:39

當時開會的狀況是導師們多次在會議上希望校長也能為了學生的將來，挺身而出與老師們同進退，共同承擔可能面臨的後果。

但校長不願意表態，只會顧左右而言他，丟了一句"此事我們應該從長計議"，但又配合教務處用盡手段要老師留第九節。

總之，希望學校有好的升學績效，卻又不敢帶頭承擔帶頭衝，要導師自己去承擔可能的行政懲處。

我實在不知道該如何形容這種"只想坐收其利，卻陷人於不義"的行為。

作者︰test
發表時間︰2013/1/16 下午 11:25:30

你們學校真大膽~ 這種違法的事 ，怎能PO 網呢?

那不是告訴大家桃中違法了嗎??

作者︰test
發表時間︰2013/1/17 上午 12:22:49

所以現在都沒了，我們可是很守法的。

作者︰test
發表時間︰2013/1/18 下午 11:14:02

      其實身為桃園國中的一份子，我認為相當驕傲，校內各科教師各司其職，努力打拼，創造了桃園國中的盛世，大家何必計較這麼多，本來要讓所有人都公平，就是不可能的事情的...   但我認為只是大家相互了解不夠，誤會甚深（因為總覺得...別人比較爽），一起為自己的學校打拼，何必計較這麼多∼∼∼桃園國中之所以優秀，因為前人們奮勇向上，教學方式受眾多家長肯定，學生來源相當豐沛，且品質優異，桃園國中的學生真的很乖又好教，身為後輩的我們只不過是當個現成的收成者，但....接下來呢？  如果我們不願意盡力灌溉、播種、施肥，果實總有收完的一天，但到那時，桃園國中又該何去何從呢！？ <div>      看大家會議時你一言、我一句，在在要求平等，但......齊頭式的平等，是真平等嗎？先超額的可是我們這些年資淺薄的老師呢！還記得每年有自己學校老師的小孩要進來的時候，大家也都是無所不用其極的努力關說，希望自己的孩子能夠給主科的老師教，不是嗎？大家也都很關心自己孩子未來的班導師究竟能不能讓他的孩子在學業方面能顧得很好，不是嗎？......</div><div>      我們能成功，因為大家很努力，學科老師每年努力讓學生在基測時有最佳表現，升學率確實維持得相當亮眼，而其他藝能科老師我也覺得他們表現不錯，合唱團比賽，在縣內名列前茅；美術班的作品也獲獎無數，全縣知名；體育班在全國比賽也都表現傑出，相信他們也是付出極大代價，才能讓學生有這樣的好表現，不是嗎！如果大家都斤斤計較，那就沒有那些帶團、帶班、帶隊的沒有鐘點費，沒有加給，只有同事間的情義相挺奮鬥情誼了！</div><div>      在桃園市區，原學區內的學生本來就少，有一半以上的學生都來自其他學區，如果特色留不住，遑論維持學生人數，曾校長確實在開放藝能科老師進入導師輪替的議題上相當保守，或許他就是很瞭解教育的生態，知道開放之後，桃園國中被打回原形時，所會面臨到大量減班、教師超額介聘等問題，不是他這個今年8月即將要退休的校長所能承擔得起的，但即使如此也不能抹滅他在桃園國中任職時對本校的種種建樹（特別是前校長已把校務基金花光光的狀況之下），確實為本校找到很多額外的資源，功不可沒，不應以偏概全。</div><div>      時常聽著資深老師回憶起當年全校148班的盛世，眼神驕傲無比，又談到慈文新建校的時候，年資10年的老師被迫超額，轉往他校時的難過經驗，時空來到現今，加上少子化問題，形勢更加險峻，我們確實不得不重視......在學校裡，全部的214個教職員工，都是一個生命共同體，是一個極龐大的團隊，要讓學校在外能維持競爭力，確實是相當不容易，希望大家相互體諒，相互尊重，互相扶持，努力讓桃園國中持續加油！</div>

作者︰test
發表時間︰2013/1/18 下午 11:38:36

桃園縣除了桃園國中以外，藝能科老師都一樣擔任導師，為何桃園國中不能？難道桃園國中藝能科老師這麼沒有自信嗎？

桃園國中行政版的導師遴聘辦法明列「遴選優秀的合格專任教師擔任導師」，已經把藝能科老師列入不優秀所以不能勝任導師的一群了，你們怎麼不生氣？

難道學科老師擔任導師就不需做其他的額外工作嗎？語文領域有各項國語文競賽與英語競賽選手要培訓，自然領域和數學領域有科展要指導，那些與帶社團或田徑隊一樣累，也是無償的工作！英語領域還要負擔更吃重的英語資優資源班課程，每學期的成果發表要佔用多少課餘時間去籌劃與訓練，工作之重，是非當事人難以想像的。同樣的，這些領域老師是否也可以用這個作為不兼導師的理由？算一下，剩下多少人可以兼任導師？可能得一人兼好幾個班的導師才夠分配！

教育部明定所有教師都有擔任導師的義務，不分領域別。大家爭的不是齊頭式平等，是合法與合理的工作分配而已。

作者︰test
發表時間︰2013/1/19 上午 01:31:24

我待過4個學校，其中也教過高中(代理)，

就我觀之，桃中的學生真的很棒又好教，學生平均水準在縣立高中(以上)，

一個班不念書的學生，少到發揮不了什麼影響力，

上課不太需要管秩序，大部份學生給你乖乖地完成交待的作業。

稍為生個氣，學生就會”剉”到不行…

在這裡教書真的是天堂！

尤其是，待過其他國中，曾遇過~

學生會跟老師對嗆、打老師，家長放任學生混黑道、酒店兼差，

每天一堆家長聯絡簿不簽名的；上課只有5.6個人認真聽課，

(以上皆指其它公立國中，我曾遇過的)

在桃中上班雖然累（規矩多、學生及家長要求多、趕課補課…）

但真的很有成就感！喜悅蓋過疲倦，頗有在高中教書的fu~~

作者︰test
發表時間︰2013/1/19 上午 09:44:52

請問7樓和9樓，你們當過桃中導師嗎？

作者︰test
發表時間︰2013/1/19 下午 01:30:34

我在慈文國中任教10年了，我也從沒遇過您所說的那些誇張的情況！

那些狀況之所以發生，除了家庭因素外，另一個主要因素就是導師的班級經營功力。

新生一進來，導師就下苦工，辛苦一個月把一切規矩調教好，導師執行班規的魄力與班級常規好壞息息相關。您知道嗎？我每天上午最晚7點10分進教室，最早下午5點40離開學校，幾乎每一節下課都會進教室看看學生搞什麼花樣，一有不對勁的詭譎氣氛，立即處置並與家長密切聯繫，因此我的班從不曾發生您所說的狀況，我不容許自己的班出現那些離譜的事件。

當然校內也有像那樣的班級，別人的班級經營我不了解，也不方便說什麼。

我也認識桃園國中的老師，桃園國中和慈文一樣，也有教室比菜市場更菜市場，讓任課老師卻步的班級。

從您的言論觀之，我確信您絕對沒擔任過桃園國中的導師！

在桃園國中與慈文國中，您所形容的問題，導師都幫您打理好了，您上起課來當然輕鬆愉快。我相信還有很多所國中都是如此，並非桃園國中以外的公立國中都如您所說的離譜與混亂。如果您的課堂沒有導師幫您打點好常規，就一片混亂，那麼我建議您離開教育界，別誤人子弟了。

對那些盡心盡力讓任課老師能安心上課的導師，您要心存感恩，在此說風涼話，落井下石，不是教育人員應有的風範。

作者︰test
發表時間︰2013/1/19 下午 05:51:54

版主說大家和校長一起排隊，吃ㄧ樣的營養午餐。

為了避免不明究裡的外界，以為桃園國中老師吃免費的午餐，我要澄清：

我們可是自己帶便當和團定縣府附近商家的便當、麵食，我們可沒有吃學校的營養午餐。

吃素的老師向竹○居訂購午餐；葷食的老師有時買雲○館的麵食，有時江○的水餃與麵，有時吃八○○集的鍋貼，至於便當的選擇更多元了，有時吃韓味，有時吃泰味，有時吃台味，能夠多元選擇午餐，也是工作中的一種幸福呢！我們未曾和校長一起排隊吃營養午餐。

作者︰test
發表時間︰2013/1/19 下午 08:11:58

為避免造成誤解

需澄清一下   桃園國中老師  如果有吃營養午餐

不是免費的   是跟學生一樣   付一樣的錢!!!!

請不要誤會桃中老師~~

作者︰test
發表時間︰2013/1/19 下午 11:20:48

曾校長有為有守，有理想、肯堅持，值得校長們學習！
只要想一下，由誰擔任導師，校長執著的是理想性，
老師卻以利害當事人的立場，想以多數優勢來主導會議。
行政院通過的教師法修正案，導師擔任辦法不再授權校務會議，
而是授權學校安排最恰當、對學生最有利的老師來擔任。
貴校發生的現象，教育部已經看到了，家長們也看到了！
曾校長，您快要退休了，修法也快要完成了，請再堅持一下，
誠心祝福您，更祝福桃中所有的孩子，也祝福桃中認真的老師們！

作者︰test
發表時間︰2013/1/20 上午 12:03:35

14樓的教育人認為桃中藝能科老師不優秀，缺乏班級經營能力，所以未獲聘為導師，是嗎？請別污名化這些優秀的藝能科老師！

身為第一線教師，每個人都必須具備班級經營與學生輔導的基本能力，至於無法擔任導師的不適任教師，應該退出教育現場，讓有能力的儲備教師來教導學生。畢竟教學工作不只是傳遞知識，價值觀的建立與解決問題的能力更勝於書本上的知識。社會需要的不是讀書的機器，是會做事的人才。

十二國強調的是多元學習，不單只是會考而已。

如果台灣的教育領導人，仍然活在學科導向的世界裡，跟不上世界轉變的腳步，那麼，我們逐漸流失的國際競爭力，將衰退得更驚人。

未來我們除了擁有一大群如米蟲般的讀書的機器外，將找不到任何人才！

作者︰test
發表時間︰2013/1/20 上午 12:20:42

因為老師優秀所以要他一直當導師,不優秀的就一直當專任,如果這就是教育的理想性

那更理想的不是應該直接淘汰不優秀的老師,讓優秀的老師進來才對,不然也該比照一般企業

優秀的當導師多領一萬元,如此更能激勵能者多勞,豈不更好!

大家都清楚目前的現狀,導師費3000元,雖減4節課,但每天早上多一小時,中午多一小時,晚上還得

接電話至10點,班級學生事務要處理,其他任課老師擺不平的也要導師處理,遇上恐龍家長更麻煩

沒主動留第九節主任會來關切,學生上課秩序不佳會質疑導師帶班不力,這一切只因為任教科目

是將來會考的科目,從沒想過真正的教育理想並不只在考試成績,而是五育均衡發展,所以各個

領域都有優秀的老師,應該要從各領域都找優秀的老師,也讓所有的導師可以有調整心情再出發

的休息時間,而非讓部分科目的老師全部擔負起導師工作,還認為這才是最理想的制度

作者︰test
發表時間︰2013/1/20 下午 03:01:41

+1

16樓的先進，您說得太好了！

輔導與管教學生是每一位教師必備的基本能力，應該修法，把那些缺乏輔導管教與班級經營能力的不適任教師，從教育現場驅離，讓優秀的流浪教師進來教育場域，這才是對學生最有利的教育方案。

作者︰test
發表時間︰2013/1/21 上午 03:27:19

曾校長負責任，有擔當，有能力，值得敬佩！

時下有些校長，看到教師(工)會就鞠躬哈腰，
老師說什麼就應：「是！是！」討好唯恐不及。
對家長、民意代表、媒體、長官那就更不用說，
反正，走路走前面、照相坐中間，好人最好當。
那天出了什麼事，趕快切割，請你自己去面對！
校長們應該捫心自問，桃中老師也要捫心自問：
師道不存久矣！你我都沒有責任嗎？

作者︰test
發表時間︰2013/1/21 上午 09:17:00

樓上的沒有聽說嗎？這個論壇某篇曾提過喔！仔細找找吧！

桃園國中某位七年級導師被家長投訴，校長就是叫導師自己去面對！

這叫做有擔當嗎？

作者︰test
發表時間︰2013/1/21 上午 09:24:24

家長對導師不滿意，徐傑添校長的做法如下：

對家長說：我們學校老師都很認真，如果你對我們學校不滿意，請你轉學，我們學校不差你一個學生！

以上所說不是個案。

這才是當老師的後盾，才叫做有擔當！不愧為卓越領導得獎人。

校長如果不尊重老師，不信任老師的能力，壓榨老師，如何要讓師道存續？

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